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Holly Reader

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Holly Reader

30 de Agosto, 2017

Vídeo opinião | "O som e a fúria" de William Faulkner e "O vermelho e o negro" de Stendhal

publicado às 11:14

9 comentários

Bárbara Ferreira
30.08.17

Se calhar a palavra certa para o discurso do Benjy é "fragmentado", é a palavra que me ocorre ao pensar no capítulo, composto de pedacinhos muito dispersos que fazem sentido no fim. Frases como "Caddy smelled of trees". Como funcionou a ideia do nome "Caddy" com "caddy" de golfe em português?
Quentin Compson, que amor de capítulo, tão perturbador! Quem acha que as histórias de incesto do George RR Martin são boas devia ler este livro. A falta de pontuação é um exemplo excelente de "stream of consciousness", aquele discurso não regrado que simplesmente sai. Como é a primeira frase da parte do Jason? Em inglês é "Once a bitch always a bitch, what I say", que é a minha biografia no Facebook e possivelmente em mais 500 sites. Qual foi a dúvida? Li o livro há vários anos, portanto pode não me soar a nada, mas gostava de saber haha. A tua edição tinha o apêndice? Fico triste por não teres sentido a ligação para as 5 estrelas, este livro para mim é como ser emocionalmente atropelada por um camião.
Carolina Paiva
31.08.17

Bárbara, sim, a palavra é "fragmentado" :)
Exactamente, a primeira parte depois das outras três faz todo o sentido. Olha, nem tinha reparado nesse trocadilho com "caddy", pensei sempre que o autor se estivesse a referir à irmã, deixaram ficar "Caddy" e "caddy".
O capítulo do Quentin é mesmo muito bonito (de uma forma terrível), gostei muito desse capítulo tal como tu :)
Adorei essas páginas sem pontuação, fizeram todo o sentido.
Ficou assim "quem nasce puta morre puta, é o que eu digo."
(SPOILER ALERT)
A minha dúvida é: não achaste que a Quentin era mesmo filha do Quentin? Ou será para sempre uma dúvida? É que isso não fica esclarecido e no prefácio dizem que são tio e sobrinha, não pai e filha.
Não, a minha edição não tem apêndice :/
Não dei as 5 estrelas mas acho-o mesmo um livro maravilhoso, gostei muito.
Anónimo
31.08.17

Problemas de tradução, suponho... quando há assim jogos de palavras fico sempre a pensar no quão difícil é traduzir! Basicamente ele via o golf, via pessoas dizer "caddy" (de golf) e lembrava-se da irmã...

O apêndice é uma meia dúzia de páginas sobre quem "implantou" a família Compson nos EUA, em 1700 e troca o passo, e vai desde aí até uns aninhos depois do capítulo da Dilsey, que é cronologicamente o último (o dela, o do Jason e o do Benji são no mesmo fim de semana, ao passo que o do Quentin é vários anos antes). Diz o que aconteceu à mãe doente, à casa da família, etc, à família decadente. Creio que não fazia parte da primeira edição, mas foi adicionado depois.

Acho que o Quentin não era o pai, mas queria ser. A ideia com que fiquei é que a Caddy engravidou de alguém - lembro-me de o livro dizer que ela andava com uns e com os outros, mas já li o livro em 2009 ou 2010 - e isto nos anos de 1910, o horror, a tragédia - e ele queria poder assumir a criança, porque gostava assim tanto da irmã. Que se a Caddy tinha de casar com alguém, para salvar a honra, o Quentin não via por que não havia de ser com ele. O carinho entre os irmãos seria mútuo (daí a Caddy ter chamado Quentin à filha), mas da parte do Quentin seria mais... extremo. Acho que o Quentin era um narrador ainda menos fiável que o Benjy, portanto se calhar está abertíssimo a interpretação, mas a minha foi essa :)
Carolina Paiva
31.08.17

Pois eu só tinha associado Caddy ou caddy à irmã mesmo, que engraçado, assim faz muito mais sentido ainda, ainda bem que falaste disso!

Não tenho esse apêndice, acaba por dar um outro contexto à história.

Sim, a Caddy era uma grande maluca (ainda para mais naquela altura) mas fiquei com a sensação que havia a possibilidade do filho ser dele, daí a vontade que ele tinha de confessar ao pai "pai, cometi incesto" e toda aquela loucura dele pensei que podia advir de não o terem deixado ficar com a Caddy (já que ela teve que casar com outro tipo que era um aldrabão) e de o terem afastado de casa sob pretexto de um mandarem para a universidade. Fiquei também com a sensação que a Caddy também gostava dele, há uma parte onde se diz que ela estava sempre a falar dele a alguém (acho que ao futuro marido) até que esse alguém percebeu que era o irmão dela. É super interessante ler o teu ponto de vista. Sem dúvida que o Quentin não é muito fiável, mas gosto muito dele anyway <3

Bárbara Ferreira
30.08.17

Claro que depois do Faulkner me apressei a responder :p não senti nenhum dos altos que mencionas no le rouge et le noir... mas hei de lá voltar, embora não acredite totalmente que a perseverança compense!
Carolina Paiva
31.08.17

Talvez tenha a ver com estares a ler na língua original (se bem que deveria sempre ser melhor) mas percebo bem esses momentos de "aborrecimento". Não achas piada ao Julien?
Bárbara Ferreira
31.08.17

Não lhe acho piada nenhuma, acho-o uma criança parva e burra que não sabe o que quer e tem a mania que é melhor que os outros e que devia ter sido espancado na escola, caso tivesse andado na escola :( quiçá espancado pelos seminaristas.

Pelo que percebo, a minha edição original tem mais umas boas 100 páginas que as portuguesas... se calhar por cá cortaram a seca toda mas eu levo com ela :/ (é muito comum: o "la porte étroite" do André Gide em português tem menos um capítulo inteiro - imagina a minha surpresa ao descobri-lo anos depois! -, o próprio fantasma da ópera na tradução inglesa corta parágrafos...)
Carolina Paiva
31.08.17

Ahaha ok, então o livro para ti não tem mesmo nada que o salve. Na minha opinião não vale a pena tentares terminá-lo só para leres o final (porque não achei nada de wow), vale a pena só mesmo para se saborear os acontecimentos ao longo do livro e se não estás a gostar acho que não há mesmo nada a fazer.

Ei, ainda para mais com mais 100 páginas :/ não sabia que eles faziam esses "cortes" tão extremos, mas eles lá sabem!
Bárbara Ferreira
31.08.17

567 páginas (de texto - depois tem umas para ajudar a compreensão do livro), creio que já li umas 300 ou assim... não gosto de desistir de livros, mas não o estou a conseguir continuar neste momento :(

Vídeo opinião | "O som e a fúria" de William Faulkner e "O vermelho e o negro" de Stendhal

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